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主持人：有一位朋友問到：在互聯(lián)網(wǎng)中，純互聯(lián)網(wǎng)的服務(wù)公司，將扮演什么樣的角色，他也將有什么樣的商機(jī)呢？戴會(huì)長請您解答一下吧。 

戴定一：我對互聯(lián)網(wǎng)公司不是非常了解，到底有一些什么機(jī)會(huì)，按照我的理解，就是互聯(lián)網(wǎng)公司比較多的是信息的共享，和信息的傳遞，互聯(lián)網(wǎng)是一個(gè)管理系統(tǒng)，他和物聯(lián)網(wǎng)最大的差別就是有很強(qiáng)的管理職能，對它所掌握的信息，都有責(zé)任、利益在里面，所以嚴(yán)格來講，物聯(lián)網(wǎng)按我的理解是一個(gè)工作網(wǎng)，是一個(gè)責(zé)任網(wǎng)，是一個(gè)明確價(jià)值的信息的網(wǎng)絡(luò)。 

互聯(lián)網(wǎng)基本上是一個(gè)信息共享的技術(shù)，有最基本的協(xié)議，通過這樣的協(xié)議大家可以交換信息，所以我覺得他們的定位還是不太一樣的。 

我剛才聽到移動(dòng)的方案，我想提醒一下，當(dāng)我們移動(dòng)平臺(tái)在走向物流信息整合的時(shí)候，可能容易忽略一個(gè)要點(diǎn)，就是說你這個(gè)整合不僅僅是信息的整合，實(shí)際上最終會(huì)碰到管理職能的問題，因?yàn)楝F(xiàn)實(shí)生活中我看到很多物流網(wǎng)站也在做信息整合，也在做類似的服務(wù)，但是沒有做的這么好，但是碰到最后的問題，就是他對客戶要承擔(dān)管理職能，否則的話，你這個(gè)信息的傳輸來傳輸去，不負(fù)任何責(zé)任的話，沒有人會(huì)用的。這是我們物流信息系統(tǒng)和一般的管理在法律責(zé)任上面很大的不同。 

所以我借這個(gè)機(jī)會(huì)提醒一下，做這件事情是另有人在，并不是技術(shù)公司可以做的，整個(gè)物流產(chǎn)業(yè)的整合是另外一件事情，我們已經(jīng)看到個(gè)體戶的司機(jī)，個(gè)體戶的貨代，都處在一個(gè)整合的大趨勢之中，盡管他們現(xiàn)在活的非常好，有的還掙了很多錢，但是要看到這個(gè)產(chǎn)業(yè)的發(fā)展規(guī)律，一定會(huì)被整合到某一個(gè)體系中去的，做這件事情不是技術(shù)公司，是另有人做的，我們的技術(shù)公司要幫助他們實(shí)現(xiàn)，要跟著他們的步伐走，是這樣一個(gè)過程，因?yàn)槲翌愃频捻?xiàng)目見到很多。 

主持人：非常感謝戴會(huì)長的精彩回答。 

據(jù)統(tǒng)計(jì)數(shù)據(jù)顯示，目前國內(nèi)還沒有一家生產(chǎn)RFID相關(guān)產(chǎn)品的企業(yè)，這也直接造成了RFID產(chǎn)品在運(yùn)用當(dāng)中的成本過高，想問一下各位專家對這個(gè)問題如何看。  

黃大雷：這個(gè)問題比較大，但是我覺得任何一個(gè)行業(yè)都經(jīng)歷了由小到大的局面，而且他取決于很多外部的環(huán)境，RFID行業(yè)發(fā)展正是處在一個(gè)非常敏感的關(guān)頭，也就是說從無到有的關(guān)頭，我們的RFID事業(yè)部在成立的時(shí)候，當(dāng)時(shí)有一句話叫做“叫好不叫座”，當(dāng)時(shí)我們學(xué)時(shí)也非常猶豫，是不是要朝這個(gè)方向發(fā)展，但是這一年多的變化，使我看到了一個(gè)很好的前途，也就是在中國有非常大的潛在市場，這個(gè)市場必然促進(jìn)整個(gè)RFID產(chǎn)業(yè)的發(fā)展，這個(gè)市場是潛在的，剛才戴會(huì)長提到了，就是說促進(jìn)RFID這個(gè)產(chǎn)業(yè)發(fā)展，實(shí)際上有這么幾個(gè)方面，第一個(gè)是企業(yè)本身效益的驅(qū)動(dòng)，這個(gè)開始可能沒有很多企業(yè)認(rèn)識到這一點(diǎn)，包括中遠(yuǎn)物流這樣的公司在內(nèi)，我們中遠(yuǎn)物流是全國最大的物流公司，我們的老總們他們首先想到的是RFID是一個(gè)先進(jìn)技術(shù)，作為中國的物流行業(yè)的領(lǐng)頭羊，我們必須有這個(gè)技術(shù)，也就是說他能不能看到效益，我們先看一看，他們投資要做這樣的試驗(yàn)倉庫，試驗(yàn)項(xiàng)目，也是站在行業(yè)的趨勢上面去看的，而并沒有馬上看到它的效應(yīng)，但是隨著這個(gè)行業(yè)的發(fā)展，我覺得越來越多的企業(yè)會(huì)看到他的收益，而且越來越大。舉一個(gè)例子海爾，他最開始是被沃爾瑪強(qiáng)迫被使用的，在它的流水線改造，把它流水線從30秒減少到29秒，所以以一方面是這個(gè)利益的驅(qū)動(dòng)。第二個(gè)方面是外部環(huán)境的驅(qū)動(dòng)，這個(gè)外部環(huán)境的驅(qū)動(dòng)包括這些貨主，包括沃爾瑪這樣大的超市，他們是強(qiáng)勢的第三個(gè)驅(qū)動(dòng)我覺得更重要的是政府的驅(qū)動(dòng)，這個(gè)在我們中國會(huì)有越來越大的地位。 

我舉一個(gè)簡單的例子，某一個(gè)的環(huán)保部門，他們想對發(fā)動(dòng)機(jī)的排放進(jìn)行控制，他可能提出一個(gè)項(xiàng)目，這個(gè)項(xiàng)目已經(jīng)涉及到幾百萬的標(biāo)簽，如果這個(gè)項(xiàng)目實(shí)施，包括從標(biāo)簽制造到讀寫器的制造，要拉動(dòng)整個(gè)的行業(yè)，所以我覺得這三個(gè)方面結(jié)合起來，在中國RFID前途是非常光明的。 

主持人：對于標(biāo)準(zhǔn)統(tǒng)一的問題，很多專家都提到，政府的態(tài)度是怎樣的，在實(shí)際的應(yīng)用當(dāng)中什么樣的標(biāo)準(zhǔn)才是最有優(yōu)勢的呢？ 

周受欽：對于這個(gè)標(biāo)準(zhǔn)的問題，我記得05年產(chǎn)品在北京RFID聯(lián)盟的時(shí)候，我和因特爾、IBM做互動(dòng)的時(shí)候，我當(dāng)時(shí)說過，標(biāo)準(zhǔn)、成本從來不是RFID的問題，RFID的問題是商業(yè)模式的問題。 

我經(jīng)常給大家說，我的筆記本里面有四個(gè)電子插頭，一個(gè)是中國的，跑到香港換一個(gè)，從美國跑到歐洲換一個(gè)，沒有一個(gè)標(biāo)準(zhǔn)，包括我們手機(jī)就是一個(gè)很好的例子，我們的手機(jī)去美國、澳大利亞，和你到韓國要租一個(gè)手機(jī)，這是一個(gè)前面已經(jīng)發(fā)生過的事情，沒有說全世界要有一個(gè)統(tǒng)一的標(biāo)準(zhǔn)，包括美國天天說公制公制，但是還沒有實(shí)現(xiàn)，所以說沒有一個(gè)統(tǒng)一的標(biāo)準(zhǔn)。 

你要求全球統(tǒng)一的一模一樣的，放之四海而皆準(zhǔn)的標(biāo)準(zhǔn)，不是特別現(xiàn)實(shí)的，我反而覺得中國有中國的標(biāo)準(zhǔn)，美國有美國的標(biāo)準(zhǔn)。 

事實(shí)上對RFID是編碼的問題，這個(gè)東西不會(huì)有任何的影響的，美國的東西到了我們中國之后，完全可以有我這套協(xié)議解釋你的標(biāo)準(zhǔn)，因?yàn)镽FID本身只是一個(gè)態(tài)度，只是一個(gè)信號的獲取的方式而已。 

主持人：廣東移動(dòng)在信息化方面的各個(gè)領(lǐng)域當(dāng)中有有著積極的嘗試和探索，請移動(dòng)公司談一下在推廣RFID的初衷是什么，以及目前的運(yùn)營情況，將來還會(huì)有什么新的舉措。 

深圳移動(dòng)分公司副總經(jīng)理：剛才主持人在串場的時(shí)候也提到這方面的背景，從05年開始我們廣東移動(dòng)提出了信息化“八項(xiàng)工程”，從那個(gè)時(shí)候我們認(rèn)為是我們移動(dòng)開始轉(zhuǎn)型了，因?yàn)槲覀冮L期是以語音的形象出現(xiàn)，現(xiàn)在中國移動(dòng)有4億的客戶，遠(yuǎn)遠(yuǎn)大于互聯(lián)網(wǎng)客戶的群體，移動(dòng)的需求已經(jīng)變成不可或缺的，像現(xiàn)在人們出門都要帶三樣?xùn)|西：鑰匙、手機(jī)、錢包。 

我們移動(dòng)和互聯(lián)網(wǎng)結(jié)合之后，到底會(huì)出現(xiàn)什么樣的情況，因?yàn)槲覀冊谡麄€(gè)的行業(yè)應(yīng)用方面，我們分了十個(gè)大的行業(yè)，我們也相繼取得了一些成果，比如說“警務(wù)通”在全國已經(jīng)應(yīng)用了，警察可以通過這個(gè)進(jìn)行定位和信息的查詢，“城管通”，“證券通”等等，“物流通”我們在和物流企業(yè)尤其是中小企業(yè)一塊以低成本的方式幫助他們實(shí)現(xiàn)信息化應(yīng)用的成果，它的推出是我們上個(gè)月開始就在一些物流企業(yè)的適用，我們會(huì)在這個(gè)月6月28號召開一個(gè)新聞發(fā)布會(huì)正式把“物流通”推向市場，我相信可能在以后的發(fā)展中會(huì)有更大的前景，當(dāng)然我們也會(huì)注意戴會(huì)長提的問題，我們在這個(gè)過程中怎么樣保證信息的安全。 

主持人：專門針對移動(dòng)運(yùn)營商在信息化的過程中應(yīng)該注意一些什么的問題，請戴會(huì)長談一下。 

戴定一：我對移動(dòng)公司不是非常了解，但是我也碰到過類似的問題，要注意到物流信息化，實(shí)際上要解決的就是管理的問題，互聯(lián)網(wǎng)已經(jīng)很好的解決了信息整合和交換的共享，但是它失去了管理以后，所有的信息都沒有辦法用在交易、法律認(rèn)證和客戶的身上，我們要做的物聯(lián)網(wǎng)或者是信息化也好，實(shí)際上一定要解決我們物流運(yùn)作、物流交易中的管理問題，而這些問題是在整個(gè)物流的發(fā)展過程中，是一個(gè)緩慢的整合，不是由技術(shù)來推動(dòng)的，技術(shù)肯定是一個(gè)主導(dǎo)的因素，主導(dǎo)是商業(yè)模式，我們在這個(gè)商業(yè)里面如何由小變大，這是事情不是技術(shù)公司做的，我們現(xiàn)在看到這個(gè)領(lǐng)域有的是政府在主管，有的是商業(yè)資本在主管，這個(gè)領(lǐng)域正在逐漸發(fā)生一些變化，但這個(gè)變化又不能脫離客戶的需要，客戶用不到這個(gè)高級的服務(wù)，也不可以的，所以這個(gè)事情是慢慢在發(fā)展的，但是中國確實(shí)發(fā)展很快，我們既有非常原始的物流需求，也有高端的需求，作為我們技術(shù)公司，或者像移動(dòng)這樣的通訊公司，可能要注意到這里面的一些共性的變化和需求。 

拿RFID來講，它非常適合做流程的動(dòng)態(tài)化管理，有這樣需求的是在什么地方，這個(gè)要研究，他非常適合做對于商品全部生命周期能夠跟蹤下來，能夠分的清責(zé)任的這樣一些服務(wù)，比如說汽車，汽車有很嚴(yán)格召回制度，所以汽車要分清責(zé)任，一旦分不清，汽車公司要罰很高的賠償，逐漸我們國家將對食品和藥品也要采取越來越嚴(yán)格的處罰制度，這種處罰制度會(huì)大大加強(qiáng)制造商和物流商對他物流成本的投入，這就考慮到產(chǎn)品生命周期的跟蹤，這種很適合RFID來做。 

像這樣一類動(dòng)態(tài)化的東西，全程跟蹤下來的，這些需求在什么情況下慢慢的出現(xiàn)，我們的技術(shù)商是要幫助愿意做這類服務(wù)的企業(yè)或者資本去實(shí)現(xiàn)它，而不是自己去提供這種服務(wù)，當(dāng)然你有能力可以做，有這樣的人才、有這樣的項(xiàng)目我也不反對，但是一般來講這里面的難度不是技術(shù)，是商業(yè)模式的形成，怎么開發(fā)客戶，怎么解決一系列的管理問題。 

所以我總的看法是技術(shù)公司要抓住產(chǎn)業(yè)變化、營銷模式變化中的技術(shù)的機(jī)會(huì)，而不是自己去做那種服務(wù)，幫助做這些服務(wù)的公司去促進(jìn)這個(gè)方向的整合，包括互聯(lián)網(wǎng)公司也好，通訊公司也好，總的方向應(yīng)該是這樣的，我認(rèn)為這個(gè)領(lǐng)域里面通訊技術(shù)的需求是一定會(huì)越來越大的，因?yàn)槲覀儗碚麄€(gè)的經(jīng)濟(jì)增長方式，主要是看你對信息的采集的頻率、傳輸、使用，最后落實(shí)到這個(gè)上面，所以這個(gè)需求一定會(huì)很大，問題是你能不能夠幫客戶找到他的解決方案，在幫他盈利的情況下，找到自己的發(fā)展的道路。成功的應(yīng)用是把我們的身份從這個(gè)市場上隱掉，成功的是商業(yè)上面的整合，不知道用的是哪家的網(wǎng)絡(luò)，我覺得這個(gè)可能很大程度上是一個(gè)成功的標(biāo)志，也不一定對。 

主持人：感謝戴會(huì)長。 

最后我們想請廣東省信息產(chǎn)業(yè)廳的廳長，在未來的日子里面，廣東省信息產(chǎn)業(yè)廳，對于全省的信息化的推進(jìn)，也包括物流方面的信息化推進(jìn)將會(huì)有什么樣的動(dòng)作。 

謝廳長：因?yàn)槲覀兪荝FID技術(shù)支持中心的，所以我主要介紹一下，在接下來的這個(gè)幾年里面，我們省在推進(jìn)RFID技術(shù)方面準(zhǔn)備做的一些工作。 

從2004年開始，廣東省就開始關(guān)注RFID技術(shù)，包括物流其他一些方面的應(yīng)用，在2005年開始，我們就承接了國家關(guān)于粵港物流相關(guān)標(biāo)準(zhǔn)的研究，2006年成立了RFID公共技術(shù)支持中心，這個(gè)中心的成立當(dāng)時(shí)有一個(gè)很急迫的背景，沃爾瑪?shù)墓┴浬逃?0%在中國，70%在珠三角，當(dāng)時(shí)這個(gè)應(yīng)用是非常的迫切，我們前期支持試點(diǎn)企業(yè)開展這方面的工作，他們不知道如何的開展，包括一些標(biāo)準(zhǔn)，設(shè)備的管理全部知道，最后找到了我們，我們也幫他們做了一些推進(jìn)的工作，在這個(gè)時(shí)候，我們就發(fā)現(xiàn)全球類似方法的應(yīng)用非常的迫切，我們作為主管部門牽頭把這個(gè)組織起來，組織之后，我們就開展了特別是幾位專家提到的，國家信息產(chǎn)業(yè)部的評判標(biāo)準(zhǔn)，實(shí)際上這個(gè)標(biāo)準(zhǔn)整個(gè)試驗(yàn)是由我們這邊做出來的，之后我們這個(gè)中心就從幾大方面來開展一些工作。 

一個(gè)就是戴會(huì)長提到的，與公共平臺(tái)的服務(wù)，還有一個(gè)就是對RFID設(shè)備的一些硬件的測試的平臺(tái)服務(wù)，最后就是產(chǎn)業(yè)鋪設(shè)的服務(wù)，技術(shù)交流、技術(shù)培訓(xùn)等等方面的服務(wù)，中心的四大平臺(tái)。 

在接下來的幾年里面，我們更多會(huì)關(guān)注公共的一些服務(wù)，以及相關(guān)的一些應(yīng)用標(biāo)準(zhǔn)的研究。 

主持人：好謝謝謝廳長的講話。下面請場上的五位嘉賓就今天這個(gè)話題講最后一句話。 

深圳移動(dòng)分公司副總經(jīng)理：明天會(huì)更好！ 

周受欽：相對遙遠(yuǎn)，但充滿希望。 

黃大雷：從互聯(lián)到物聯(lián)網(wǎng)，是一個(gè)很大的質(zhì)的飛躍，不僅僅是技術(shù)上面，更重要的是流程、管理、商業(yè)模式和整個(gè)理念上面的變化。 

戴定一：我衷心的希望廣東省特別是珠三角能夠?yàn)槲覈鴱幕ヂ?lián)網(wǎng)到物聯(lián)網(wǎng)的應(yīng)用作出更大的貢獻(xiàn)。 

謝廳長：我希望在座的各位能夠攜手起來，共同推進(jìn)使廣東的從互聯(lián)網(wǎng)走向物聯(lián)網(wǎng)能走在全國的前列。 

主持人：今天的信息化大講堂就結(jié)束了，感謝各位嘉賓的講話。謝謝！